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Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 26.08.2010, 15:22
von Filip
Der Begriff "Lateiner" ist irgendwo Quatsch. Sonst könnte man die Orthos auch gleich Griechen nennen.
soviele orthodoxe griechen gibt es nicht im vergleich zu den slawischen orthodoxen (russen, bulgaren, serben,....)

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 26.08.2010, 16:36
von Florianklaus
Filip hat geschrieben:
Der Begriff "Lateiner" ist irgendwo Quatsch. Sonst könnte man die Orthos auch gleich Griechen nennen.
soviele orthodoxe griechen gibt es nicht im vergleich zu den slawischen orthodoxen (russen, bulgaren, serben,....)

Es gibt auch nicht viele Katholiken, die Latein beherrschen. Und die meisten wohnen auch nicht in Rom oder Italien.................

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 26.08.2010, 18:11
von Loukia
Hat denn Désirée noch fragen?

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 26.08.2010, 18:40
von Joseph
Alexej hat geschrieben:Joa, früher durfte der Gottesdienst und die Schriftlesung ja nur auf Latein sein, da war der Begriff verständlicher. Heute ist es ja anders. "Papisten" sollen manche Menschen verwenden... :roll:
Ach Leute, seid ihr nun alle Thomisten geworden die sich darüber streiten wieviele Engel auf einer Nadelspitze tanzen können. Florian weiß genau was mit dem Begriff "Lateiner" gemeint ist. Er tut euch alle nur vergaggeiern..... hahaha.

Der Begriff "Lateiner" ist geschichtlicht korrekt, so ist der Begriff "Papist".... Ein "Papist" ist eine protestantische Herunterputzung der Katholiken und "Lateiner" dasselbe auf unserer Seite, aufgrund unserer Resentimente über den Überfall auf Konstantinople.

Ich schlage davor vor als Kompromiss, wenn wir von den Römern reden, sie als häretisch-schismatische Proto-Protestanten mit Weltdomimierungsgelüsten zu bezeichen.... :roll: :lol: :lol: :lol:

Ich hoffe mein Vorschlag findet Anklang und wird, im entsprechenden Geiste, weltweit eingeführt...

Gurß
Joseph

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 26.08.2010, 22:27
von Nassos
Filip hat geschrieben:
Der Begriff "Lateiner" ist irgendwo Quatsch. Sonst könnte man die Orthos auch gleich Griechen nennen.
soviele orthodoxe griechen gibt es nicht im vergleich zu den slawischen orthodoxen (russen, bulgaren, serben,....)
Dazu folgendes:

Die Orthodoxen wurden Griechen genannt, weil es das oströmische Reich nun mal vom griechischen Denken durchflutet war, während der Westen lateinisch dachte. Die altgriechische Denke war Wegbereiter der Orthodoxie. Mit und nach Christus (bzw. durch die Gnade Gottes) konnten die bottom-up Versuche der alten Philosophen endlich richtig zu Ende gedacht werden (die Gnade Gottes machte das zum top-down). Die Koine war und ist die Sprache der Evangelien. Ob das einen Grund hatte?

Und natürlich konnten die slawischen Väter und Theologen dieses Werk ehrwürdigst fortsetzen und ergänzen. Vater Schmeemann genießt auch in Griechenland ein sehr sehr hohes Ansehen, desweiteren der Hl. Seraphim von Sarow, der Hl. Justin Popovic (ich hätte so gerne eine Wandikone des Hl. Johannes von San Francisco in unserer Kirche gehabt!!!!!!!!!!)

Der Gedanke ist quantitativ richtig, qualitativ jedoch nicht. Es ist wichiger zu denken, gemeinsam sind wir der Leib der Kirche. Alles andere geht in Richtung Quantifizierung, und die wiederum sägt an der Einheit dieses allerkostbaren Leibes.

Verzeih meine Frechheit.
Nassos

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 04:07
von Elvis
geliebte Brüder und schwestern in christo,

@ nassos

nun ja ich bin glaube ich ein biss frecher :P :roll: :wink: (meinen zumindest meine Arbeitskollegen)

ähhhhm wurde das "griechische" denken nicht verurteilt oder war die philosophie á la socrates etc. etwas anderes. :|

und was genau ist jetzt der unterschied zwischen diesen mentalitäten, kann mir das einer erklären.

LG

Elvis

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 12:10
von Nassos
Die Ideenlehre Platons wurde verworfen. Die Ansätze waren aber nicht ganz jenseits von gut und böse. Auf dem Athos ist u.a. auch Platon dargestellt.
Desweiteren hatte die griechische Sprache den Wortschatz parat und war der ideale Träger zur Verbreitung des Glaubens.

Deine Vermutung trifft insofern nur so weit zu, als dass Philosophie alleine Gott nicht finden kann. Aber der Versuch an sich war ja nicht unlöblich - aber ohne Gotteserfahrung zum Scheitern verurteilt.

Frage (nicht zum Beantworten, sondern mehr als Gedanke): Was wäre gewesen, hätten die Hll. Kyrill und Method Sorge getragen, die griechische Sprache als Liturgiesprache bei den Slawen einzuführen?

Gruß,
Nassos

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 12:54
von Florianklaus
Joseph hat geschrieben:
Ich schlage davor vor als Kompromiss, wenn wir von den Römern reden, sie als häretisch-schismatische Proto-Protestanten mit Weltdomimierungsgelüsten zu bezeichen.... :roll: :lol: :lol: :lol:

Ich hoffe mein Vorschlag findet Anklang und wird, im entsprechenden Geiste, weltweit eingeführt...

Gurß
Joseph
Hallo Joseph, Du Leisetreter! Wieder zuviel Kreide gefressen? Es muß natürlich heißen: "........... mit unstillbarem Drang, die absolute Weltherrschaft zu erringen"! :lol:

Gruß, Florian

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 13:28
von Nassos
BRÜLLUS MAXIMUS.

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 13:55
von Filip
Nassos hat geschrieben:Die Ideenlehre Platons wurde verworfen. Die Ansätze waren aber nicht ganz jenseits von gut und böse. Auf dem Athos ist u.a. auch Platon dargestellt.
Desweiteren hatte die griechische Sprache den Wortschatz parat und war der ideale Träger zur Verbreitung des Glaubens.

Deine Vermutung trifft insofern nur so weit zu, als dass Philosophie alleine Gott nicht finden kann. Aber der Versuch an sich war ja nicht unlöblich - aber ohne Gotteserfahrung zum Scheitern verurteilt.

Frage (nicht zum Beantworten, sondern mehr als Gedanke): Was wäre gewesen, hätten die Hll. Kyrill und Method Sorge getragen, die griechische Sprache als Liturgiesprache bei den Slawen einzuführen?

Gruß,
Nassos
griechisch war die Liturgiesprache in den slawischen ländern,...dann wurde kirchenslawisch eingeführt welches auch von den lateinischen christen eingeführt wurde als Liturgiesprache (siehe Kroatien)

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 14:14
von Anastasis+
Filip hat geschrieben:
griechisch war die Liturgiesprache in den slawischen ländern,...dann wurde kirchenslawisch eingeführt welches auch von den lateinischen christen eingeführt wurde als Liturgiesprache (siehe Kroatien)
Wann ist ungefähr Slawisch für die Kroaten eingeführt worden - dachte im Westen war bis vor ein paar Jahrzenten überall Latein Vorschrift.

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 15:23
von Filip
ne kroaten hatten kirchenslawisch als liturgischesprache.... in fast allen alten kroatischen klöstern ist galgolica aufzufinden

http://kreuzgang.org/pdf/pro-missa-trid ... oatien.pdf

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 20:13
von Joseph
doppelt gemoppelter Post, gelöscht ...

Joseph

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 20:20
von Joseph
Florianklaus hat geschrieben: Hallo Joseph, Du Leisetreter! Wieder zuviel Kreide gefressen? Es muß natürlich heißen: "........... mit unstillbarem Drang, die absolute Weltherrschaft zu erringen"! :lol:
Gruß, Florian
Florian, ich versuch halt soviel Kreide wie möglich.... es ist aber eine sehr trockene Kost. Aber vielen Dank für Deine Anregung, sie grenzt ans Geniale und ich kann ihr vollkommen zustimmen und werde unermüdlich schaffen bis dieser Formel weltweit die ihr gebührende Achtung geschenkt wird. Wie wäre es, wenn wir da irgendwie noch etwas mit Sturm dazu tun könnten? So in etwa wie "Sturm und Drang" das klingt doch noch viel deutscherer.... :D

Joseph, dranglos stürmend.... :cowboy:

Re: Ich würde gerne mehr erfahren.....

Verfasst: 27.08.2010, 20:25
von Joseph
Filip hat geschrieben:
Nassos hat geschrieben:Frage (nicht zum Beantworten, sondern mehr als Gedanke): Was wäre gewesen, hätten die Hll. Kyrill und Method Sorge getragen, die griechische Sprache als Liturgiesprache bei den Slawen einzuführen?

Gruß,
Nassos
griechisch war die Liturgiesprache in den slawischen ländern,...dann wurde kirchenslawisch eingeführt welches auch von den lateinischen christen eingeführt wurde als Liturgiesprache (siehe Kroatien)
Filip, das ist mal wieder einer von Nassos' griechischen Naßträumen.... hahaha

Die Heiligen Kyrill und Methodius hatten ursprünglich "Schwäbisch" als liturgische Sprache vorgesehen. Aber himmlisches Eingreifen, in letzter Minute, hat das verhindert. Der Himmel hat damit verhindern wollen, daß den Schwaben der Kopf platzt und der Rest von uns sich auf die Liturgie konzentrieren kann ohne dauernd in Gelächter auszubrechen. Aus dem gleichen Grunde wurde auch "Sächsisch" als Liturgiesprache durch himmlisches Eingreifen verhindert....

Gruß
Joseph