Andromachi hat geschrieben:Wir müssen sehr vorsichtig sein, wenn wir über solche dogmatischen Themen diskutieren. Ich möchte sogar bezweifeln, ob sich darüber "diskutieren" lässt. Über solche Themen haben eigentlich nicht die Theologen, sondern die Heiligen geschrieben, die vom Heiligen Geist erleuchtet wurden.
Ich kann z.B. an einem Satz zeigen, dass wir nicht richtig verstehen, was wir von anderen abschreiben.
jo sicher sonst kommst zu solchen äusserung wie von irgendjemanden hier.
Andromachi hat geschrieben:
Der zweite Teil des Satzes geht nicht aus dem ersten hervor. Ich kann ein Beispiel nennen. Ich bin eine Frau und meine Freundin Neni ist auch eine Frau. Vom Wesen her gibt es keinen Unterschied zwischen uns beiden. Daraus aber kann man nicht schließen, daß Neni - Andromachi ist.
Auch der Unterschied zwischen "geboren" und "hervorgehen" ist ein solches Begriffspaar, das wir nicht erfassen können. Vielleicht ist damit gemeint, dass der Sohn EINMAL geboren wurde, während der Heilige Geist JEDES MAL hervorgeht. Noch schwieriger ist zu verstehen, dass der Heilige Geist NUR vom Vater hervorgeht, aber auch der Sohn kann ihn schicken: "Wenn aber der Beistand kommt, den ich euch vom Vater aus senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, dann wird er Zeugnis für mich ablegen" (Joh 15,26). An dieser Stelle muss ich mit meinen Gedanken aufhören.
Im Allgemeinen habe ich ein ungutes Gefühl in diesem Thread. Mir scheint, dass wir durch jeden neuen Beitrag nicht dazulernen, sondern immer perplexer werden.
tja es ist nun mal auch so, dass jene heilige den unterschied zwischen hervorgehen und gezeugt nicht erläutern können.
Das problem hierbei ist glaube ich auch die menschliche auffassungskraft - dadurch, dass wir rationell sehen müssen, macht es doch "keinen sinn", wie denn auch - es ist die selbstoffenbarung GOTTES.
Weseneins heisst für mich die selbe "substanz", wie es der hl. Augustinus beschrieben hat. Es bedeutet wie du in Joh 15, 26 erwähnt hast, einen gemeinsamen willen haben, aber ER vom VATER ausgeht, verstehst du. Anders kann ich es mir zumindest nicht erklären.
Ich denke hierbei auch, dass wir echt nicht drauf eingehen sollen - wer, wie, was irgendwo ist.
Wir sollen ihn einfach nur Anbeten und gehorchen etc.
Ich wollte jenes einfach nochmal reinstellen - da ich mich sehr oft gefrag habe, was wird jetzt damit gemeint, wie ist es jetzt (um sich vor den häretikern zu schützen) usw. Nun ja ich habe es so erfahren wie es die Kirchenväter offenbart bekommen habe und mir persönlich reicht es auch. Denn wir können GOTT an seinen ungeschaffenen energien kennen, wie du weisst. Ansonsten reicht es doch irgendwie auch, denn irgendwie glaube ich, dass man da sehr zu hochmut und häresie neigen kann etc.
Daher hoffe ich auch, dass es geklärt wäre
noch einen Gruß
Elvis
Am Anfang war das Wort und das Wort war bei GOTT und GOTT war das Wort. Dieses war im Anfang bei GOTT. Alles ist durch es geworden, und ohne es ist nichts Geworden. Was geworden ist - in IHM war das Leben, und das Leben war das Licht des Menschen und das Licht scheint in der Finsternis und die Finsternis hat es nicht ergriffen (begriffen, erfasst). (EVANGELIUM nach Johannes)
Ehre Sei dem Vater und den Sohn und den Heiligen Geist.
Jetzt und immerdar und in alle ewigkeit. Amen
IC XC
NI KA