Why Americans Need An All-English Liturgy

Orthodoxe Kirche und Gesellschaft, Theologie
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Elias
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Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von Elias »

Hallo liebe Geschwister,

ich habe aus dem Facebookforum einen interesannten Artikel gelesen und wollte um eure Meinung bitten. Dieser Artikel geht eigentlich um Amerika aber das koennte man auch hier in MItteleuropa beziehen.

http://journeytoorthodoxy.com/2012/09/1 ... h-liturgy/

LG

Ilias
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Thuja
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Re: Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von Thuja »

Ein sehr guter Artikel!

Ich denke, dass wir in Deutschland eine sehr ähnliche Situation haben, die beschriebene "Hintertür" ist sicher für einige ein Problem. Aber die vorgeschlagene "duale" Situation, also separate vollständig deutsche Gottesdienste gibt es in vielen Gemeinden ja schon einmal im Monat oder so, der Rest ist wohl eher sprachlicher "Misch-Masch"... das wird noch lange Zeit brauchen, um sich klar auf Deutsch zu etablieren, also bis es die Haupt-Anzahl der Gottesdienste auf Deutsch gibt und die "fremdsprachigen" sozusagen "nebenbei" laufen, es dann sozusagen eine "pan-orthodoxe deutsche Orthodoxie" geben wird. Und dennoch werden auch "muttersprachliche" Gottesdienste noch wichtig bleiben - denn hierzulande z. B. die kath. Polen, Vietnamesen, Brasilianer etc feiern hierzulande in den div. Kirchen ihre Gottesdienste ja auch "muttersprachlich" zusätzlich. Nur dadurch, dass es halt viele deutsche katholische und evangelische Kirchen gibt, kann sich das gut "verteilen" und "fällt nicht weiter auf", da es ja genügend deutsche Angebote gibt... Dazu fehlt uns eben die "deutsche Orthodoxie"... aber das Thema hatten wir ja schon öfter - und es liegt auch an uns, da etwas zu ändern...

Liebe Grüße
Thuja
Господи помилуй мя!
Doxa_Si
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Re: Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von Doxa_Si »

Einmal im Monat ist kein regelmässiges Gemeindeleben. Man sollte schon jede Woche etwas verstehen, entweder durch Zweisprachigkeit oder eigene deutschsprachige Gemeinden.
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Thuja
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Re: Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von Thuja »

Hallo Doxa Si!

Einmal im Monat ist schon ein Anfang, finde ich, der dann ausgeweitet werden kann!

Liebe Grüße
Thuja
Господи помилуй мя!
Lazzaro
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Re: Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von Lazzaro »

Noch mal zurück zum Text:
Vater John bricht eine Lanze für den einsprachigen Gottesdienst.

Zum einen hat mir Vater Peter aus WÜ erzählt daß es schon in der Spätantike mehrsprachige Gottesdienste gab: Die Gemeinde / das Kloster hatte 2 Chöre, die abwechselnd sangen, einer auf griechisch, der andere auf syrisch bzw. aramäisch. Und es gab auch das kirchliche Amt des Übersetzters, der die Lesungen und die Predigt übersetzte.

Zum anderen weiß ich aus anderen Gemeinden, daß wenn der Gottesdienst in der ungewünschten Sprache gehalten wird, immer bestimmte Leute nicht kommen. Das fördert nicht gerade das Gemeinschaftsgefühl.

Zum dritten: Er schreibt:
Linguistic zigzags — where the priest prays in English and the choir responds in non-English — are not uncommon in many ethnic parishes. For the unwary worshiper, it is like driving along on a smooth asphalt road then all of a sudden hitting a pothole.

Ich selbst habe das in der italienisch-kirchenslavischen Variante lange genug und ohne Schwierigkeiten praktiziert. Und auch in einigen anderen meiner Gemeinden wurde "lustig- munter" die Liturgiesprachen (sic! der Plural) gewechselt. Ich selber bin relativ sprachbegabt, deshalb macht es mir auch nichts aus.
Deshalb interessiert es mich brennend, wie es denn anderen dabei geht? Wie geht es ihnen im Gottesdienst, wenn er zweisprachig ist und wenn sie beide oder nur eine der Sprachen verstehen? Wie ist das, wenn man vom Gefühl her lieber auf kirchenslavisch / altgriechisch betet, aber deutsch besser versteht?

Lazarus
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Priester Alexej
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Re: Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von Priester Alexej »

In der Skite des hl. Spyridon, die ja das geistliche Zentum in Deutschland ist, wird immer in verschiedenen Sprachen zelebriert. Es gibt menschen, die sich daran unwesentlich stören, aber sie kommen trotzdem hin - weil dort eben gebetet wird. Ich habe es so gemacht (und das ist auch der Rat der Väter), dass wenn eine mir unbekannte Sprache kam, ich das Jesus-Gebet gesprochen habe.
Apostolischer Kanon 39 (32): Priester und Diakonen sollen ohne Wissen und Willen des Bischofs Nichts thun: denn dieser ist's, welchem das Volk des Herrn anvertraut worden, und von welchem Rechenschaft über ihre Seelen gefordert werden wird.
holzi
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Re: Why Americans Need An All-English Liturgy

Beitrag von holzi »

Lazzaro hat geschrieben:Zum einen hat mir Vater Peter aus WÜ erzählt daß es schon in der Spätantike mehrsprachige Gottesdienste gab: Die Gemeinde / das Kloster hatte 2 Chöre, die abwechselnd sangen, einer auf griechisch, der andere auf syrisch bzw. aramäisch. Und es gab auch das kirchliche Amt des Übersetzters, der die Lesungen und die Predigt übersetzte.
Ein Anklang an diese alte Tradition ist z.B. noch in den Papstmessen an Ostern zu erleben, wenn das Evangelium erst auf Griechisch, dann Latein und dann Italienisch vorgetragen wird.
Das Christentum nimmt den Menschen, wie er ist, und macht ihn zu dem, was er sein soll. (Adolph Kolping 1813-1865)
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