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Orgel und mehrstimmiger Kirchengesang - Pro & Contra
Verfasst: 13.09.2010, 22:39
von Nassos
Halaplort hat geschrieben: 10. Gibt es heutzutage (vereinzelt) eine "Aufweichung" des "Instrumentenverbotes" im orthodoxen Gottesdienst, oder wird dieses Verbot ein Dogma?
prorokini hat geschrieben:In Amerika gibt es einige griechisch-orthodoxe Kirchen, die eine (Elektro-)Orgel haben.
Nein, es gibt keine Aufweichung. Die oben erwähnten Orgeln sind wohl in Kirchen, die von den Katholiken überlassen wurden. Warum die verwendet werden, ist mir ein Rätsel und eine Schande.
Wahrscheinlich zur Existenzberechtigung mancher User. Au weiah, jetzt gibts gleich Haue...
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 07:36
von Joseph
Nassos hat geschrieben:Halaplort hat geschrieben: 10. Gibt es heutzutage (vereinzelt) eine "Aufweichung" des "Instrumentenverbotes" im orthodoxen Gottesdienst, oder wird dieses Verbot ein Dogma?
prorokini hat geschrieben:In Amerika gibt es einige griechisch-orthodoxe Kirchen, die eine (Elektro-)Orgel haben.
Nein, es gibt keine Aufweichung. Die oben erwähnten Orgeln sind wohl in Kirchen, die von den Katholiken überlassen wurden. Warum die verwendet werden, ist mir ein Rätsel und eine Schande.
Wahrscheinlich zur Existenzberechtigung mancher User. Au weiah, jetzt gibts gleich Haue...
Nassos, verzeihe mir wenn ich mal wieder auf Deine Parade regnen lasse. Die Orgeln sind NUR in griechischen OK zu finden. Sie sind durchaus nicht eine "Hinterlassenschaft" in ehemals Katholischen Kirchen sondern sie wurden von den GOA Kirchen dort selbst installiert. Hier nur zwei von vielen Beispielen diese aber besonders eklatant. Es ist die GOA Kathedrale in Atlanta
http://www.youtube.com/watch?v=UMebe0fJkzE
und St. George GOA Cathedral:
http://www.youtube.com/watch?v=6NNtFOs1 ... re=related
(never mind the pews)
Gruß
Joseph
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 11:25
von Loukia
Wie konnten die nur? Wenn mich irgendwas vergrault, sind das Orgeln^^
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 13:24
von Ali111
Ich find die Orgeln einfach nur schrecklich. Hat für mich nichts mehr mit einer orthodoxen Kirche zu tun.
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 16:14
von ElvisVrinic
Joseph hat geschrieben:Nassos hat geschrieben:Halaplort hat geschrieben: 10. Gibt es heutzutage (vereinzelt) eine "Aufweichung" des "Instrumentenverbotes" im orthodoxen Gottesdienst, oder wird dieses Verbot ein Dogma?
prorokini hat geschrieben:In Amerika gibt es einige griechisch-orthodoxe Kirchen, die eine (Elektro-)Orgel haben.
Nein, es gibt keine Aufweichung. Die oben erwähnten Orgeln sind wohl in Kirchen, die von den Katholiken überlassen wurden. Warum die verwendet werden, ist mir ein Rätsel und eine Schande.
Wahrscheinlich zur Existenzberechtigung mancher User. Au weiah, jetzt gibts gleich Haue...
Nassos, verzeihe mir wenn ich mal wieder auf Deine Parade regnen lasse. Die Orgeln sind NUR in griechischen OK zu finden. Sie sind durchaus nicht eine "Hinterlassenschaft" in ehemals Katholischen Kirchen sondern sie wurden von den GOA Kirchen dort selbst installiert. Hier nur zwei von vielen Beispielen diese aber besonders eklatant. Es ist die GOA Kathedrale in Atlanta
http://www.youtube.com/watch?v=UMebe0fJkzE
und St. George GOA Cathedral:
http://www.youtube.com/watch?v=6NNtFOs1 ... re=related
(never mind the pews)
Gruß
Joseph
WESHALB HABEN DIE ORGELN EINGEBAUT (HOFFE ES WIRD NICHT BENUTZT).
Gruß
Elvis
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 19:13
von Ali111
HOFFE ES WIRD NICHT BENUTZT
Doch , hört man doch im Video.
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 19:28
von ElvisVrinic
sorry habe es mir nicht angesehn
ähhhhm ist es eigentlich bei uns nicht verpöhnt, dass musikinstrumente bei kirchenliedern spielen (ich höre oft nur summen von mönchen und das ist auch gut soo!)
Ich stichel mal mit der behauptung das es eine abart ökömenismus ist.
Hoffe ich irre
Kann aber einer ne antwort darauf geben, weshalb wir auf einmal orgeln orgeln
paralysiert und in liebe
Elvis
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 19:41
von holzi
Eine Orgelbegleitung
kann den Gesang schön und unaufdringlich führen und und leiten. Oder auch - wie ich es heute wieder erleben musste - erschlagen mit einem undurchdringlichen Tonbrei.
Demnach was ich in den Videos sah, sind das recht kleine Geräte und nicht so Monsterteile, wie es sie in manchen Kirchen in Frankreich und Deutschland gibt.
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 21:23
von Loukia
Ich mag die Dinger einfach nicht.
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 26.09.2010, 23:52
von prorokini
Ich habe auch schon sehr schönes, sehr inspirierendes Orgelspiel gehört. Als ich allerdings mal davon geträumt hatte, in der hiesigen russisch-orthodoxen Kirche hätte man eine Orgel installiert, artete es im Chaos aus. Nein, der Traum gefiel mir nicht.
Die USA sind nun mal ein Schmelztiegel, und irgendeinen Einfluß wird es gegeben haben, weshalb einige griechisch-orthodoxe Kirchen (E-)Orgeln haben.
Es gibt im Internet viele Petitionen. Hier wünscht sich jemand für eine griechisch-orthodoxe Kirche eine Pfeifenorgel statt der bisherigen E-Orgel:
http://www.ipetitions.com/petition/pipeorgan/
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 27.09.2010, 01:08
von Nassos
Der Mann hat am Anfang viele Fragen zur Orthodoxie gestellt. Jetzt dreht sich wieder alles um die Orgeln. Ist natürlich superschlimm, eine Katastrophe.
Soll sich jetzt alles darum drehen oder wollen wir auf die anderen Fragen auch eingehen?
Re: Ein paar kurze Fragen zur Orthodoxie
Verfasst: 27.09.2010, 03:28
von Joseph
ElvisVrinic hat geschrieben:sorry habe es mir nicht angesehn
Mmmmh? Warum meinst Du ich stelle hier gleich zwei YouTubes mit Orgelklang ein? Wenn Du im rechten Rand von Youtube nachschaust kannst Du eine volle Liturgie mit dem Ökumenischen Patriarchen in Atlanta mit Orgel und Bänken und einem Katholischen Bischof (kann sogar ein Kardinal sein) ansehen und anhören.... Ich habs nur auf 7 Minuten gebracht
ähhhhm ist es eigentlich bei uns nicht verpöhnt, dass musikinstrumente bei kirchenliedern spielen (ich höre oft nur summen von mönchen und das ist auch gut soo!) Ich stichel mal mit der behauptung das es eine abart ökömenismus ist.
Es ist nicht nur verpönt sondern unkanonisch....
Kann aber einer ne antwort darauf geben, weshalb wir auf einmal orgeln orgeln
WIR (alle anderen Orthodoxen in NA) orgeln nicht sondern nur hyper-modernistische Gruppen in der GOA.... sie möchten halt gerne auch so progressiv sein wie die Katholiken und Protestanten...
Gruß
Joseph
Re: Hier spielt die Musik: Orgeln
Verfasst: 27.09.2010, 16:18
von Mops
es gibt nichts schöneres um den Herrn zu loben, als dies mit der menschlichen Stimme zu tun!
Re: Hier spielt die Musik: Orgeln
Verfasst: 27.09.2010, 16:45
von holzi
Mops hat geschrieben:es gibt nichts schöneres um den Herrn zu loben, als dies mit der menschlichen Stimme zu tun!
Aber nur, solange das ein geübter Chor macht. Wenn das (untrainierte) Volk singt, dann kann eine leise Orgelbegleitung schon sehr hilfreich sein, damit die Leute den Ton und den Rhythmus einigermaßen finden und halten können. Ich betone: KANN hilfreich sein.
Wie schaut das eigentlich bei euch aus: singt in allen OKs der Chor oder ist auch Volksgesang üblich?
Re: Hier spielt die Musik: Orgeln
Verfasst: 27.09.2010, 18:05
von ElvisVrinic
holzi hat geschrieben:Mops hat geschrieben:es gibt nichts schöneres um den Herrn zu loben, als dies mit der menschlichen Stimme zu tun!
Aber nur, solange das ein geübter Chor macht. Wenn das (untrainierte) Volk singt, dann kann eine leise Orgelbegleitung schon sehr hilfreich sein, damit die Leute den Ton und den Rhythmus einigermaßen finden und halten können. Ich betone: KANN hilfreich sein.
Wie schaut das eigentlich bei euch aus: singt in allen OKs der Chor oder ist auch Volksgesang üblich?
teils teils - meistens sinds die chöre und einige sind gar nicht schlecht. Aber manchmal singt auch das gemeine volk. Erinner mich an meine kindheit, glaube ich
Aber ich weiss nicht - konrad nichts gegen dich, du weisst wir lieben dich. Aber hemmt dieser orgelgesang nicht ein bissl die geistliche stimmung!!!
In Christo
Johannes